Sebastian Sjöberg (00:00)
jag menar om man kan vara mer romersk kejsare än att anordna gladiatorspel
till sin Det är svårt i dessa dagar att överträffa det. Det är typiska grandiosa narcissisten som måste uppnå och behöver alltid mer social status. Jag menar om du har blivit president, det är svårt att bli något mer, det vore att faktiskt kröna sig till kejsare. Men du kan ju se till att andra människor får lägre status. Det är också ett sätt att må bra.
För det det som ändå är syftet. Jag vill må bra genom att jag är bäst. Jag har mer status, har mer prestige.
Hej och välkommen till Det handlar inte om dig-podden avsnitt 40 faktiskt med mig Sebastian Sjöberg, din förhandlingscoach samt mannen där ute i verkligheten Mathias Vinestrand. Välkommen Mathias och dig som lyssnar.
Mathias Vinestrand (00:50)
Tack så mycket Sebastian och välkomna våra lyssnare och några få tittare faktiskt. Allt fler.
Sebastian Sjöberg (00:55)
Yes, yes, allt fler.
Precis, vi finns nu på Youtube och förstås även på Spotify kan man se oss i, om inte strålande, i alla fall i autentisk video. det finns lite kul Easter Eggs för de som väljer att detta. Men sanningen är väl den att det här avsnittet är ju nummer två i vår narcissist-oktober-serie. Så risken är att inte blir som muntert. Men vi ska åtminstone försöka göra det
praktiskt, konkret och användbart. För idag ska vi ju prata om grandiosa narcissister. Och det är ju då kanske arketypen av det hela. Men innan vi går in på det, har det hänt något spännande ute på fältet, Mathias? Med eller utan narcissister?
Mathias Vinestrand (01:42)
Med eller utan, men det händer mycket. Det är ju förhandlingar hela tiden. En liten rolig grej är att jag hade med en bekant en liten diskussion om att jag hade... Jag tyckte att han sa så himla mycket, hör vad du säger. Så jag var ju tvungen efter den 25 gången att till han att det finns en podd som kan förklara varför det inte är bästa sättet att säga till människan.
Så fick man ju lite reklam där också. Nu vet ju han att jag poddar, men... Så jag hoppas att den här personen lyssnar även på det här, men jag hoppas även att han lyssnar nu på avsnittet där vi går igenom varför det är så dumt att säga, hör vad du säger. Att man egentligen inte hör vad man säger när man säger det.
Sebastian Sjöberg (02:21)
Nej, och det ger oss ju ett fantastiskt sätt att göra reklam för ett av våra tidigare statssnitt nummer 6, Jag hör vad du säger från liksom vår Jurassic Där vi egentligen går in på varför det är rätt så meningslöst att säga till någon att jag har hört vad du säger när det är bättre att bevisa det genom typ en beskrivning. Det låter som att du menar si och så. Much more efficient.
Kul att kunna dela med sig på ett sätt som förhoppningsvis upplevs som konstruktivt av motparten.
Mathias Vinestrand (02:49)
Verkligen. Ja!
Och du jobbar på som vanligt, höll jag på att säga. Du skapar både content i våra sociala kanaler men du har även dit annat. Smått och gott på gång. Du har ju din coachning som du gör helt utan min hjälp eller stjälp, det beror på hur man ser. Men hur har gått med det?
Sebastian Sjöberg (03:11)
Tack Mathias och tack till er som hört av er sen förra avsnittet när vi började i narcissist-oktober med feedback, reflektioner och ett och annat case. Tack så mycket för det. Vi förvaltar den informationen med hänsyn och kommer förstås använda den resten av månaden. Det har varit en hel del snack på framförallt LinkedIn där
Jag har engagerat mig och blivit engagerad i flera diskussioner om det här ämnet. Det är någonting är väldigt stort ute. Många pratar om det. Tycker också det är rätt så mycket om inte vilsedande information så väldigt så quick fixy click bait i content. Five signs your partner is a secret narcissist. Vi försöker vara lite mer kvalitativa än så.
Så det är väldigt intressant och spännande att luta sig in i detta och att kunna hänga så många avsnitt åt det här ämnet, detta viktiga ämne.
Mathias Vinestrand (04:16)
Verkligen, superroligt. du sa grandios narcissism. Det enda jag får fram är att det är något som är stort när det är grandiost. Då förklara vad det är.
Sebastian Sjöberg (04:28)
Ja, grandios narcissism, även känt på engelska som overt, påtaglig, övertydlig narcissism, det är urtypen. Det det man kanske tänker sig att en narcissist är. Alltså totalt egotrippad, störst, bäst och vackrast, som har inga problem alls med att trampa på tår och kanske till och gå över lik för denne skall bli sedd och bekräftad.
Och för att läsa innan till här från den forskning som vi har tagit del av. Grandios narcissism är en form av narcissism som i forskning utmärks av ett öppet och påtagligt behov av att hävda sig behov av stark beundran och mycket lågtolerans för kritik. Alltså oerhört oerhört skört. Och vad vi nu ska gå igenom i det här avsnittet är vilka
återkommande kännetecken som vi behöver vara medvetna om för att göra någon slags fältdiagnostisering, inte klinisk, varken du eller jag är terapeut eller en liksom ghetto-bedömning. Är det det här om kännetecknen är tillräckligt många? Och vad vi tror det är för behov som verkligen ligger bakom beteendet. Jag försöker illustrera detta med lite exempel från folk vi mött i synnerhet i jobbet, har ju mött människor med den
störningen. jag vill också passa på om du vill lyssna, gärna in förra avsnittet där vi gick igenom vad narcissism är i stort. För detta blir en inzoomning på just den grandiosa varianten.
Mathias Vinestrand (06:03)
Precis så är det, som du säger, lyssna gärna för nu kommer vi ju gå in på lite mer de olika typerna av resten av den här serien här i oktober och kanske lite gäst också, jag vill inte säga för mycket men det kan nog komma lite smött och gött. Men du, jag säger så här Sebastian, du får ju rätta mig om jag har fel men man känner ju igen en grandiös narcissist genom att de överdriver självsäkerhet och de har en väldigt upp...
uppblåst självbild. Öppet bekräftelsebehov. Söker ständigt ständigt uppmärksamhet från andra. Det kanske där det kommer in det här med när man säger att jag är lite narcissist. Tyvärr så är det lite bristande empati.
Andras behov kan ju oftast verka mindre än sina egna. Som du sa där i början, att aggressivitet eller förakt om man får motta kritik eller motgångar. Tendera att trycka ner andra för att höja sig själv. Det har vi alla varit med om där tror jag. Det är våra lyssnare kommer känna igen sig mest av det. Kanske man har träffat det som har mest är narcissistiska drag, att man gärna trycker ner andra.
Ja, självsäkerhet i sociala sammanhang. Man gillar att ta plats. Nu hoppas jag inte att jag är en liten bit av narcissist för jag har inte så jättesvårt att ta plats i grupp heller. Det vet du Sebastian som har hängt med mig ett tag. Så vi hoppas att det inte är något konstigheter där. Ja, och sen det här också att man kanske har en bild av att allting ska kretsa runt sig själv.
Förväntan är att allt ska kretsa runt mig. Om du liksom, vad tror du? Om du tänker tillbaka lite och sådär eller det du har varit med om. Vad är det som kan ligga bakom sånt här?
Sebastian Sjöberg (07:51)
Ja, det här är en icke-komplett lista på kännetecken av just den grandios narcissisten. Det finns också andra typer. Vi kommer gå in på det i nästa avsnitt, den andra detta är ju, om du som lyssnar kanske kan reflektera,
från någon gång när det blivit struligt, om det är på jobbet i livet, det är nyligen eller för länge sedan, varför det alltid blev bråk när den personen var med eller varför kände sig kanske förminskad eller något Om en eller fler av de här tecknen figurerar, då kan det vara en antydan du har då delat utrymme med någon tvungen att framhäva sig själv och som är helt oförmögen att hantera
motgångar med lugn, med som alltid är ute efter shift the blame. Den typ av grej. Vad är det då som driver detta? Vad är det som ligger bakom dessa beteenden? För det så vi jobbar i den här podden. Vi tittar på de beteenden vi ser och sen försöker vi reflektera och kanske skaffa information genom att intervjua motparten. Vad är behoven? Vad är drivkrafterna bakom? För det de vi vill bemöta.
och även om man inte kan bemöta narcissister på samma sätt som människor normal psykiskt störning så är det fortfarande så att vi vill förstå vad det är du egentligen är ute här typen av narcissism, den grandiosa, det är ett omättligt behov av att uppnå och behålla social status, alltså prestige.
Om vi tittar på vissa världsledare så har vi till exempel, men inte nuvarande presidenten för Amerika.
tror vi alla är bekanta dennes behov av att synas och också visa att han står över då allt och Jag noterade i någon nyhetssändning jag gick förbi att han ska snart fira sin födelsedag och då ska det vara en speciell sån här UFC-fightingmatch i Vita huset för att fira presidenten. Och jag menar om man kan vara mer romersk kejsare än att anordna gladiatorspel
till sin Det är svårt i dessa dagar att överträffa det. Det är typiska grandiosa narcissisten som måste uppnå och behöver alltid mer social status. Jag menar om du har blivit president, det är svårt att bli något mer, det vore att faktiskt kröna sig till kejsare. Men du kan ju se till att andra människor får lägre status. Det är också ett sätt att må bra.
För det det som ändå är syftet. Jag vill må bra genom att jag är bäst. Jag har mer status, har mer prestige. Och det här är ju inte en person som kanske mår så väl, själsligt i sitt innersta, men kompenserar för detta genom att upprätta då en grandiös självbild.
Den typiska narcissisten som man ser framför sig är väldigt mån om sitt yttre och har perfekta tänder, väldigt vältränad. Not saying att alla människor som tar hand om sig och är snygga är narcissister. Var inte det jag sa. Men det ett behov att upprätthålla ett grandiöst yttre. Vad nu det innebär? Dyra bilar, dyra väskor, whatever goes i det sociala kontextet.
Och det handlar väl mycket om att bli beundrad och sedd som en förkämpe av vissa då. Och är då väldigt villig att kanske offra andra för att då bli dyrkad, bli beundrad, bli stödd av en viss grupp. Återigen, jag tror vi kan se parallellt amerikansk politik till exempel.
Detta kan åstadkommas på två olika sätt. Du enkelt jaga mer och mer status. Alltså skaffa fler fler människor som beundrar dig. Det kan ske med pengar, uppskattning eller likes. Och helt ständigt öka mängden människor som ger dig beundran. Eller så kan göra det genom att nedvärdera andra.
helt enkelt få dina rivaler, de som tävlar om samma gunst att framstå som sämre. De två kan ju kombineras är de två huvudsakliga sätten som en grandios narcissist när sitt behov av status: skaffa fler som beundrar dig och eller nedvärderar de som belackar dig eller som rivaliserar kring samma beundran.
Vad det handlar om är att skaffa sig makt, inflytande och bekräftelse av och inom en grupp. En narcissist, en grandios narcissist är inte lycklig ensam. Får inte ut någonting av att vara ensam, att inte ha människor. Och det kan ju vara följare på Instagram. Jag säger inte att alla influensers sig narcissister. Det kan ju förstås vara kollegor eller vänner och dyligt. Och jag vet, vi ska prata lite om
kollegiedimensionen här viktiga här är att en människa med den här problematiken kommer att söka upp andra för att få den här statusbekräftelsen igenom. De är inte ensamvargar. Detta är, skulle jag säga, i vår analys av behovsbilden. Du listade kännetecken. Det det här det handlar om makt, inflytande och bekräftelse från grupper.
Kopplar detta på något sätt an till någon upplevelse du har haft, Mathias.
Mathias Vinestrand (13:26)
Det känns inte som att du kommer se UFC-matchen i Vita Huset. Det kommer nog jag göra. För att jag tycker att det ska bli en häftig sak. Så jag hoppas det blir av. Men det en annan podd. Det har man ju. Jag tror ju att... Tyvärr så är det väl så att... NS-narcissist, alltså grandios narcissistledare eller...
Oftast blir det ju en ledarposition och då undrar jag om det vara så att man mer kan syna ledande positioner. Du pratar om presidenter, du pratar om det. Det är ju inte jätteofta man hör om det förra veckan att det kan vara en familjemedlem som har behandlat någon dåligt och...
Ja, det finns ju poddar där det finns tyvärr barn som går ut och säger att deras mamma var narcissist när de växte upp och så men det finns ju olika typer av det men forskning visar ju att oftast då är ju ledare eller sådana som har ledarroller har ju tyvärr det här dåliga liksom egenskaper att vara grandiös narcissist. Något som jag tänker först är att det är man kanske
har märkt som är väldigt enkelt sådär in my mind direkt det är väl att om man har haft någon som har en ledande position och tar creden för någonting som någon annan har gjort så känns det som att liksom det är en väldigt för mig och när vi hållit på med det här med narcissism och pratat om det att det är en väldigt stor red flag att
Om man liksom i teamet eller vad det nu är i kompisgäng, någonting, har en jävligt bra relation och allting men så finns det en som liksom tar åt sig äran när det ska... bland andra och det är ju så lätt för det är ju det du säger att det handlar ju om att få ära och bekräftelse i stor grupp håller du med om det jag säger eller är helt ute och cyklar skulle du säga?
Sebastian Sjöberg (15:25)
Det låter som att du reflekterar kring huruvida det är ett kännetecken för grandios narcissism i synnerhet att denne, vilket underlättas av om den är en ledare då, chef eller informell ledare. Att den tar åt sig äran av andras arbete och om det är då ett kännetecken och det är det absolut.
Mathias Vinestrand (15:27)
Mm.
Mm.
Ja.
Sebastian Sjöberg (15:49)
Jag
skulle säga för att problematisera det lite, nu bygger jag här på egna personliga erfarenheter när jag har varit en del i liksom teamkonstellationer där man i efterhand efter lite reflektion kan inse att det makes sense now. Det var att, där fanns det ju flera då, medarbetare och jag var en del i ett sådant team, många år sedan då skulle man leverera någonting.
Det var inom viss tid och så Jag var angelägen om att göra bra ifrån mig och så vidare. Det var kopplat lite till bonussystem och så så kanske jag lyckades med det en dag. Och fick beröm för detta. Rätt generellt abstrakt beröm. Bra jobbat. Nu fortsätter vi så. Men jag var inte smart nog att...
säkerställa det heller. lär sig av sånt här. Jag fick aldrig veta på hur bra det skulle bli exakt för att det skulle bli också monetärt belönad. Och sen fanns det andra spelare som ju då också förstås ville utmärka kanske gjorde det, eller så gjorde de det inte. Den här gunsten, den här Idag har du ju varit duktig, Mathias.
Men en annan dag har Sebastian varit duktig. Och vare sig det hade med objektiv sanning att göra så ära flyttas från individ till individ på ett sätt som var väldigt otydligt. Det var bara ledaren som visste vad det var som var bra nog. Alla andra satt och väntade likt hundar. Här idag, dagen då jag kommer att bli sedd och bekräftad framför alla andra.
Så det är inte bara det att man tar äran för någons arbete, man kan också portionera ut bekräftelse och ta ifrån folk den lika snabbt, så att man blir hooked på den här förhoppningen. Och det var ett maktmedel som jag plötsligt fann mig själv vara en del av. Nasty.
Mathias Vinestrand (17:44)
Men om vi
förlitar oss på forskning och lite egna referenser och så där, då kommer ju nästa att vi tar till exempel det här med att man vill att många ska se det duktiga man har gjort om man är så. Skulle du säga att en narcissist kan ge äran till någon eller några om det är en grupp där
Narcissisten själv känner att, finns ingenting att hämta hem, de här är så långt under mig. Eller redan där skulle du tro att det inte ens funkar. Förstår du lite jag tänker?
Sebastian Sjöberg (18:22)
Kan du utveckla ytterligare?
Mathias Vinestrand (18:23)
Ja, men självklart. Vi pratar nu så här. Det är såklart att om vi tar det här vita huset, makt och viktiga personer som man vill visa sig bra för. Det har vi sammanställt att en narcissist är väldigt viktigt för den att få visa sig bra i konstellationer där människor har makt och inflytande. Men då menar jag på, kan en narcissist gå ifrån det och kanske berömma
någon som inte är lika viktig i en mindre grupp eller är fortfarande där att det lyser igenom mer narcissismen att inte ens i stängda dörrar kan den berömma någon
på ett värdigt sätt. Självklart kan man ju säga "ja, bra jobbat" liksom.
Sebastian Sjöberg (19:05)
I förra avsnittet så gick vi igenom lite statistik där vi citerade källor som säger att typ 20 procent av befolkningen i Sverige var den undersökningen klassas de befinner sig på den yttre, den hitre då, mildare änden av skalan av narcissism, har narcissistiska drag.
Det är normal narcissism. Fortfarande mer än medelvärdet men det inget du kan diagnostiseras för. Max 4 % kan klassas som fullblodsnarcissister. Rätt svar på din fråga är ju it depends. Det beror specifikt din kapacitet till empati. En fullblodsnarcissist, grandiös eller av annan sort kan inte känna empati för någon annan. Kan alltså inte se
eller förnimma hur någon annan mår. För det spelar ingen roll. De är stunted, hemmade i sin emotionella ointresserade, det är ovidkommande hur andra mår. De är bara verktyg för sitt eget syfte. Så det är ett långt sätt att säga att dealar vi med någon som är en fullblodsnarcissist... Jag vet inte hur Trump är hemma med sina barn och så.
Mathias Vinestrand (20:17)
Nej.
Ja.
Sebastian Sjöberg (20:24)
tror inte det är behagligt det skulle påstå att någon som lider av den här psykiska störningen, som i sin tur bygger på ett trauma, förmodligen i barndomen då, återigen vi är inte psykolog podden, har inte förmågan till annat än performativ empati, alltså förmågan att låtsas. För man vet, lärt sig, att om jag låtsas, har känslor eller medlidande så gör det mig mer effektiv.
handlar ju för den grandios narcissisten om att synas bli bekräftad i en grupp. Och ifall denne, om den då är ett fullblodsvariant, lägger in känslomässigt arbete bakom stängda dörrar så är det högst förmodligen för att denne vill casha ut detta på något sätt i form av bekräftelse inför desto fler.
Mathias Vinestrand (21:10)
En sak som vi har tagit upp i två avsnitt är det här med gaslighting. Det du berättade där med din erfarenhet när det var prat om bonusar och sånt. Är det typ av gaslighting? Om man manipulerar någon med en metod som man kallar gaslighting. Nu får du rätta mig om jag är fel här, Sebastian.
talar för någon eller man liksom lurar en person att så här ska det bli och så här ska det göra för att sen liksom visa sig att inte det som stämde. Skulle man kunna säga att den här metoden som man ser hos narcissister och specifikt då GS som jag kallar dem, grandiosa narcissister, är det en gaslighting metod som du blev tyvärr träffad av?
Du sa att kommer vara en bonus och sen kom det ingen.
Sebastian Sjöberg (22:05)
Nej, det skulle jag säga, var det inte. Jag blev bara lurad. Rätt och slätt Gaslighting är ju ett begrepp. Om du som lyssnade och tittade på detta är alls bekant med narcissism, så har du förmodligen stött på i flöden och sånt. Folk som pratar om gaslighting. Låt oss beröra det lite kort. Uttrycket kommer från en film som jag tror kom från Där en man driver sin fru till vansinne.
Mathias Vinestrand (22:07)
Nej, okej.
Sebastian Sjöberg (22:32)
Genom att bland annat ner lågan i deras gaslampor, the gas lights. Och sen när hon säger till honom, är det inte konstigt att det är mörkt här? Jag vet ju att jag satte på lamporna. Så säger han, nej, du måste inbilla dig själv det du satt aldrig på lamporna. Och den typ av grejer. Till slut börjar hon då tvivla på sig själv och hon vet inte vad som är sant längre.
Men detta är en strategi som mannen då har för att driva henne Detta är en fiktiv historia har gett upphov till begreppet gaslighting. Det är när någon med olika taktiker får dig att ifrågasätta ditt eget någon kommer med kommentarer så, du tror inte riktigt du minns hur det var, fastän du vet att du minns hur det var.
I ifrågasätt så har vi inte sagt. Men det finns lite olika skillnader här och vi kommer prata mycket mer om detta nästa vecka när vi går in på den sårbara sköra dolda narcissisten som är mycket mer För den grandios narcissisten kan absolut använda Men denne kännetecknas mer av rent maktspel. I synnerhet när denne då har formell makt över någon. Jag behövde inte bli gaslightad.
Mathias Vinestrand (23:22)
Så har jag inte sagt.
Sebastian Sjöberg (23:48)
Jag behövde bara bli det jag inte var smart nog att få på papper innan Så jag blev rätt och slätt lurad men inte på ett sådant sätt att jag började ifrågasätta om jag hade haft rätt då rakt upp och jag gick med på för jag trodde ju att vi hade en förståelse. Jag visste inte att 1) jag borde inte jobba.
här över huvud taget 2) Om jag accepterade så måste jag få allting på papper först. Vilket jag inte tror jag hade fått. Egentligen, det var en söndra och härskar-teknik som jag och de andra i det här teamet blev utsatta Att han spelade ut oss mot varann. Så att vi började bråka sinsemellan och fick gå till honom som domare då. Det tyckte han var kul. Fick han bekräftelse. Så, det är skillnaden skulle jag säga.
Mathias Vinestrand (24:36)
Men
jag känner att jag är skyldig mig själv och även våra lyssnare är ett bättre exempel på gaslighting. Skulle du säga att gaslighting skulle kunna vara att skapa förvirring med gas?
Sebastian Sjöberg (24:49)
Hm?
Mathias Vinestrand (24:54)
Ett töntigt exempel är att bollen är blå. Nej, den är röd säger då en grandios narcissist så man börjar tvivla på sitt omdöme. det lite mer det som är gaslighting? En jävligt bra metod för att göra någon väldigt förvirrad?
Sebastian Sjöberg (25:08)
Ja, det är väl en jättebra beskrivning. Och det kan göras med subtilitet, såsom i den här filmen då. Eller med rent maktbruk där, alltså, om någon av lyssnarna är gamla nog att minnas filmen Full Metal Jacket. Där i början då så, det handlar om marinkårs-soldater som ska till Vietnam i USA och där
Mathias Vinestrand (25:09)
Ja.
Ja.
Mm.
Ja.
Sebastian Sjöberg (25:35)
bryts de nya rekryterna ned psykologiskt av en drill sergeant som det inte går så bra för sedan. vad han då gör det är kanske inte så mycket gaslighting som det är rent och skärt maktmissbruk. Han säger åt dem vad de ska tänka fastän de kan se att det han säger stämmer inte. För det handlar då om att bryta ner en människas förmåga att tänka själv. Du ska bara lyda order. It's the value of that lesson.
Så du förlorar din individualitet, din initiativförmåga, men du blir bra på göra som chefen säger. Det är skillnaden på en grandios narcissist, kanske, gaslightar. Det är med ren och skär makt, för den får ju en kick av det får ju status i form av dyrkan och orderlydnad.
Mathias Vinestrand (26:22)
och någonting som jag har liksom, ja, sorry nu hoppar jag liksom vidare men jag tycker att någonting som starkast för mig med en liksom grandios narcissist det är den här som du pratade alltså när vi gick igenom lite, ja, hur de är och var liksom vad som ligger bakom och så som man också märker på världsledare men jag tror även som jag har
Ni som har lyssnat så har jag varit i bakgrund i köp och där fick man den här extrema tendensen till att folk eller folk, en enstaka person inte kunde ta kritik eller feedback på ett normalt sätt och skapa jävligt dålig arbetsmiljö. Folk vågar inte säga mot.
För har man en gång gett feedback eller man har kanske gett kritik till den här då som man tror en ledare eller som ska följa liksom allting, och pricka och man får ett sjuhelvete tillbaka, alltså vrede och det är skrik, det bråkas. Då är man ju... Det är ju ett maktspel också för då kommer man ju aldrig göra samma sak. Man kommer ju aldrig ge feedback eller kritik. Så någonstans så känns det som att den här personen jag pratar om...
kökschef var ju så att han visste ju att... eller, han kanske inte visste det, för det kanske finns en störning i det men gav man kritik eller feedback, det där var inte bra, det här funkar inte och någon lackar ur på ren svenska extremt då vet ju den här personen att det är ingen som kommer våga göra det här igen för ingen vill ju bli utskälld framför en massa och skämmas och nästan bli ledsen liksom
Sebastian Sjöberg (28:01)
Nej, detta är ju en person som inte kan ta kritiken, inte kan hantera måste se till att ifall det har gått åt helvete. För det gör ju lätt det. De här personerna är ju inte jättebra på vara ledare. I regel då. Alltså kan ju lätt ta sig till toppen men att sen bibehålla den och fatta massa svåra beslut som också ofta innebär att det kommer inte bara ge dig ära hela tiden. Det är därför vi invaderar Grönland.
Just to keep the buzz När motgångar kommer, när man inte lyckas skapa fred i Gaza och Ukraina på en då måste ju det vara någon annans fel. Så skiten rinner nedåt och fortplantar sig väldigt snabbt.
Mathias Vinestrand (28:45)
Men med just vreden måste det ju finnas, skulle jag vilja säga, två eller tre saker som måste spela jättemycket roll. Det är ju liksom den överdrivna självsäkerheten och att man kanske har så starkt fokuserat på att komma till toppen och liksom bara bränt alla broar och klivit över alla lik. Så när man är på toppen och får kritik över det, då har man ju liksom kämpat upp till att märka att
Eller de här kanske inte ens märker men man själv skulle ju märka att det här klarar inte jag och då är ju ett sätt att liksom lägga vrede på andra för att man inte klarar av självkänslan att det här kanske inte riktigt klarar det och på vad säger man toppen på det eller cherry on the... ja så är ju att de också har alltså supersvårt att veta hur duktiga eller hur dåliga de själva är liksom
Överdriven självsäkerhet, stark fokusering på att komma dit de vill och ett bekräftesbehov som är 110 procent.
Sebastian Sjöberg (29:41)
Ja, det är recept för total katastrof och kan säkert härleda många dåliga beslut genom historien just utpräglad narcissism hos folk i ledande position. För att än en gång återvända till det sedan länge begravna då exemplet, men väldigt liksom instruktivt för mig, där och då.
Mathias Vinestrand (29:44)
Mm, mm.
Mm.
Sebastian Sjöberg (30:05)
Jag var ju fortfarande involverad i det här initiativet när saker och började gå dåligt. När saker och krakulerade. Väldigt mycket baserat på att ledaren här var ju den som till syvende och sist fattade alla beslut. Och det viktiga var att den fattade alla beslut. Inte att de blev bra eller de tog hänsyn till externa omständigheter och då blev det dåligt.
Lite som du säger där. Folk hade ju lärt sig, inklusive jag vid det här laget, att när det går dåligt, då är det bäst hålla sig någon kommer att ta den här skiten och folk blir rätt så bra på det. Keep their head down och ducka och inte göra sig till ett lätt offer. Och vad som var fallet där. Intressant om du som lyssnar...
Känner igen dig i detta? I så fall bara skriv en emoji i någon kommentar någonstans. behöver inte göra mer än så. skicka in en emoji på din favoritfrukt så vet vi att det är det här. När den inte fick någon att ta ut sin vrede på då, vad som mångt och mycket var dennes egna så påbörjades istället en utstuderad self pity-session.
där den gjorde det jättetydligt att nu var det väldigt synd om sig själv. Så den gick runt och pustades och lade sig på soffor mitt i arbetsplatsen och det var så tydligt att jag lider. Ni måste nu komma hit och tycka synd om mig.
Innan vi kan göra någonting annat så måste ni komma hit och tycka synd om mig. Så det uppstod det liksom att folk kommer och hur är det nu? Hur är det nu? Och folk var förhoppningsfulla, om jag liksom kommer hit och blidkar, då kommer jag inte bli arg på. Och då blev det till slut en liten rush. Folk skulle springa dit och tycka synd om För den sista som gjorde det var ju den som fick Så det är intressant också, bara sådant iakttagelse att om inte vreden får det utlopp...
som denne behöver så kan den byta till ett self pity game utan dess lika sulking Och ja, vuxna människor är en myt skulle jag säga.
Mathias Vinestrand (32:10)
Men vi har ju båda påpekat att det är väldigt viktigt för den grandiosa narcissisten att öppet skälla ut folk, öppet visa att man är väldigt duktig till rätt människor och så. Skulle du säga att det är väldigt... Alltså nu blir det ju en här som sagt, du är ju inte doktorand i det här men du är bättre än vad jag är så därför frågar jag dig. Men skulle du säga att det måste vara indirekt vrede eller kan det vara...
Är man ofta så smart som man kanske kan liksom snacka lite skit bakom ryggen där eller tissla och tassla med vreden eller liksom under lång tid eller är det pang boom oftast?
Sebastian Sjöberg (32:48)
Det beror ju på, naturligtvis, skulle säga det beror på individens maktposition i övrigt. Bara för att du är narcissist är du inte nödvändigtvis dum. Du bränner ju inte broar om du kan undvika det. Om det är alltför kostsamt för dig att explodera i den här gruppen av människor.
Mathias Vinestrand (32:49)
Ja.
Nej.
Sebastian Sjöberg (33:07)
att det skulle göra att du förlorar anseende det ju inte värre än att man lägger band på sig själv och hittar någon annanstans att ta ut den saken
Beroende på dennes inflytande i övrigt, vilket ju har att göra med vad man har för vad har för ålder, kön och så vidare i relation till Då kanske du har en mer liksom lågmäld strategi. Men en grandios narcissist har ett behov av att vara störst, bäst och vackrast. Det kan ju vara i relativa termer.
Du kanske inte har blivit president ännu. får hitta ett annat sätt, mer lokalt kontext där du kan vara Och du kan nå det genom att helt enkelt få fler som dyrkar dig. Kanske då håller med dig om att du blev verkligen illa Eller trycka ner andra, underminera dina
de sakerna ger dig status, du framstår som bättre. Så det kan vara både och där, men det beror ju på den narcissistens ifrågas position och förmåga att utöva direkt eller indirekt makt.
Mathias Vinestrand (34:13)
Men tendenser till konflikter med andra ledare, chefer eller maktposition, alltså maktmänniskor allting, det är ju ett faktum att det är så för grandiosa narcissister. kan vi nästan slå, alltså det kan du och jag slå fast. Det märker vi, nu är lite mer du som drar presidentparallellerna, men där märker vi ju verkligen det. Är det, är det viktigt för en...
Narcissist i här fallet och få med under, jag går hela tiden mot det här med under lite mer bönder, är det viktigt? Jag ser det som ett schackspel, ser att narcissisterna är liksom dem och sen har man massa bönder som trycker på underifrån för att den här självbilden ska vara. Och då ju min fråga, liksom, Om man bråkar med dem som ungefär har samma maktbalans eller någonstans är det samma.
Försöker oftast narcissisten få med sig bönderna då som vi pratar om schack. Eller har de inte den kontrollen i sig själv så att de går själva in i striden mot de som är lika stora eller har samma maktbalans.
Sebastian Sjöberg (35:21)
Rätt svar på denna fråga är också, det beror på, men jag skulle säga det beror på mer än någonting hur väl positionerad individen i fråga är att vinna över få underkastelse från.
en rivaliserande part. Om ni är jämbördiga i makt så en narcissist inte kunna tolerera det. Denna måste ju vara bäst va? Nu ska vi komma ihåg att narcissister, grandiosa och andra, kan vara väldigt väl charmiga.
och var väldigt bra på det jag kallar performativ empati, alltså genuina Slughet och även planering och så är en viktig del för att ta sig uppåt. Detta är inte dumma Men om den inte kan bli bättre än en rival att vinna över dennes bönder till sig.
eller vad nu är relevant i det här så kommer den att krossa sin rival undeminera, toppla den det kan ju driva människor helt och fullt. Jag upplever att det finns inget bättre contemporary exempel Trumps andra Det just pure spite.
för att ta tillbaka det denne upplever är rättmätligen hans Och nu handlar det om att vara kvar där men problemet är att det finns ju ingen vidarestans att gå. Om det finns någon som är rival så är det ju Putin hur det går med det får vi väl se
När det kommer till konflikter med andra chefer, andra ledare, andra makthavare så är den grandios narcissisten desto mera trolig att gå i strid med denne för att undeminera sin därför är det så viktigt att vara medveten om de här beteendena, här behoven så att du, vare sig du, är chefledare eller bara upp...
benämns vara en rival i dennes du är medveten om att det kanske är så här det ligger till. då är det inte samverkan den är ute efter. Då är det inte att hitta en bättre väg framåt är den ute efter att ta din position. Att göra dig mindre än
på att tillägga i den mån forskningen alls kan ge några siffror så är grandios narcissism mer frekvent hos män än hos kvinnor. Människor som identifierar sig som män än som Det helt enkelt mer vanligt att män har den här typen av narcissism. Men på intet sätt är kvinnor immuna mot den. Men förmodligen på grund
socioekonomiska företeelser så har kvinnor lättare att utveckla den sårbara varianten av narcissism som vi pratar om nästa vecka. Så arketypen är en man som inte tål andra som är i jämförbar position som den.
Mathias Vinestrand (38:02)
Mm.
Det känns inte som att man vill mycket om man sätter på det. kan vi nog vara om. Har du någonting mer du skulle vilja lägga till? Vi har känt att en sammanfattning är på sin plats. Har vi någonting mer du skulle vilja lägga till?
Sebastian Sjöberg (38:30)
Jag tycker vi kan börja knyta ihop den här säcken genom understryka hur en grandios narcissist drivs av att hävda sig själv. Ha ett omättligt behov av att bli bekräftad och oerhört obenägen och har väldigt svårt att ta kritik. Med de tre sakerna hävdar sig själv behöver bli bekräftad av så många som möjligt samtidigt.
och kan inte hantera motgångar eller kritik. Three alarm bells if they are all ringing, you need to deal with this. På en arbetsplats, där vi tar många av våra exempel, det är spända relationer, det är maktkamper och en gravt försämrad framför allt då ledarens
egna behov går före både verksamheten och medarbetarnas. Den är alltså fullt villig att offra resurser, pengar, förmågor och andra människors välmående för att bli bekräftad och undvika kritik som den inte kan hantera. Det är exakt det caset jag gick igenom.
Mathias Vinestrand (39:34)
Jag tycker...
Jag tycker det en jättebra sammanfattning och man blir ju... man... tankarna går. Alltså det finns ju så mycket och man är ju... jag är ju fortfarande där. Vi pratar ju alltid lite innan vi börjar spela in. Man är ju liksom...
Man tänker mycket på hur man själv är som människa, hur vilka liksom runt omkringen, hur så. Jag tycker det jättekul att vi tar upp det här och jag hoppas att lyssnarna och tittarna också tycker det för jag tror att som vi pratade om att det slängs väldigt mycket med de här begreppen man är en narcissist, bla bla bla men det här är ju verkligen liksom ner på djup nivå även som du säger också. Man har ju riktigt mycket såna här, ja, dag eller kvällstidningar i Sverige är duktiga på att skriva. Så här vet du att
din granne, flickvän, hund, alla är narcissister men jag tror att det är verkligen viktigt att bena ut de här olika. Men vi ska ju självklart lära ut våra lyssnare hur man bemöter det här men för att inte vara liksom, jag vill inte vara för cliffhanger eller clickbait-vänlig du som gör vårat content så får vi be om att återkomma det med den liksom
Resultatet vi har fått av det här är den sista fredagen vi har det här. Vi tänker att vi kommer köra här i oktober. Vi har också fått reda på efter lite... Vi kollade i kalendern... Det finns fem fredagar i oktober. Så ett avsnitt är mer än vad vi första början tänkte. Men det har du planerat upp jättefint tycker jag. Det har jag tydligt med att jag ser fram emot den fredagen.
Men vi tänker så att vi får hålla lite med hur ni lyssnare ska bemöta de här narcissisterna till sista. om man har så här, jag behöver få reda på det här nu, jag skulle vilja tillägga någonting, jag fattar inte vad Mathias pratar om, jag vill höra mer vad Sebastian säger i skrivform, så dra iväg en typ litet meddelande i...
på DM, Instagram eller du sa precis det i början, du sitter mycket på LinkedIn nu. Så bara kan man skriva där så kan vi ta upp diskussionen och skulle man vilja vi till och med tar upp någonting, självklart kommer vi inte ta upp att den här sa det här, så bara skicka iväg den så tar vi den nästa vecka, lägger vi in det i vårt manus. För det skulle vara jävligt roligt.
Sebastian Sjöberg (41:42)
Yes.
Ja verkligen. Tack till alla som har delat med sig av detta. Vi vill uppmuntra till mer och det finns många sätt man kan göra det Vi kommer att ett helt avsnitt åt bemötande tekniker. För vi anser ju då att om du gör din egen liksom fält
Mathias Vinestrand (41:58)
Mm.
Sebastian Sjöberg (42:13)
diagnostisering, det är en narcissist, grandios eller annan som du dealar då måste du ändra din strategi i hur du förhåller dig till detta. Du kan inte förvänta dig faktisk samverkan tillbaka, utan du måste göra motparten mer rädd att förlora det denne har än att ställa sig i vägen för dig. Och det är mycket, rätt metafor är att du måste gå i sprid eller bestämma dig för att retirera.
Mathias Vinestrand (42:18)
Mm.
Sebastian Sjöberg (42:44)
hur du gör det på ett bra sätt, på hållbart sätt, på ett sätt som gör att du inte förfaller att det här liksom bekämpa elden med samma medel som Det det vi ska prata om i avsnitt 43 då.
Mathias Vinestrand (42:59)
Ja, men innan det har
vi väl då 41 va? Kolla till och jag kan räkna och då ska vi ju, du ska få berätta, du har varit inne på det men du ska få berätta lite mer exakt men då ska vi ta upp den narcissismen som jag tycker är mest läskig för den är den som liksom kommer lite under från lite försiktigt, lite sårbart och den tycker jag är den läskigaste av dem.
Sebastian Sjöberg (43:04)
Helt riktigt, Mathias.
Mathias Vinestrand (43:25)
Förklara, gör din cliffhanger nu till nästa vecka.
Sebastian Sjöberg (43:28)
Ja.
Nästa vecka kommer vi att gå in på den sårbara, den sköra, den dolda Den som är väldigt charmig, om denne vill vara Men också väldigt kontrollerande, väldigt manipulativ, som är en mästare i gaslighting och pendlar genom att vara bedårande och hänförande till att plötsligt bli väldigt aggressiv eller tycka synd om sig själv.
där self pity och ångest och strängarna på dennes det är någonting som, till skillnad från den grandiose narcissisten denne behöver vara störst, bäst och vackrast. Denne måste vara det. Denne mår skitdåligt om den inte får vara det. Du märker den personen. You can see them from a mile away. Den sårbare, vulnerable, covert Denne kanske inte märks alls.
Denne är den som det är så lätt att anförtro sig till. Denne som det är så lätt att ta hand som förstår dig så Så mycket mer utstuderad man är på hela tiden.
Det är svårare att Risken är högre att du mycket gången i relation innan du uppdagar detta. Det kan vara svårare att hantera och ta sig Det ska vi prata om nästa Jag ska också passa på att säga att vi har två gäster inplanerade. En kommer att prata narcissistic recovery. Hur du återhämtar dig från att ha bekämpat och kastat ut narcissister.
så vi har en person som kommer in och gör vi kommer att också prata och den intervjun redan inspelad så det kan jag Thunholm från SNAFU Rescue Advisors som alltså är har ett och annat att säga om toxiska beteenden och där ibland narcissism det kommer om några veckor och är med och sen är vår bemötande avsnitt sista fredagen i oktober.
Mathias Vinestrand (45:30)
man har ju alltså oktober har aldrig varit så bra fast samtidigt så deppig och mörk men det är fan vad kul jag hoppas att ni ser fram emot det lika mycket som vi bra där ja tack för idag Sebastian
Sebastian Sjöberg (45:34)
Mark.
Tack och hej och det handlar inte om dig.
Mathias Vinestrand (45:49)
Hej hej!
Det rimmade fan!
