Sebastian Sjöberg (00:00)
Den bÀsta liknelsen för att förstÄ vad en narcissist Àr, det Àr en social vampyr. NÄgon som livnar sig inte pÄ ditt blod, men pÄ din sjÀlvkÀnsla och för den delen din prestige. Vi ska prata om olika typer av narcissism i de nÀsta tvÄ avsnitten, men det finns vissa narcissister som livnar sig pÄ att fÄ dig att mÄ dÄligt. Det finns andra som livnar sig pÄ att spegla sig i din stjÀrnglans.
Mathias Vinestrand (00:29)
och vÀlkomna alla tittare och lyssnare och vÀlkommen till dig Sebastian, vÄr förhandlings guru i den hÀr podden. Kul att sitta hÀr en tisdag kvÀll. Hur Àr lÀget med dig Sebastian?
Sebastian Sjöberg (00:43)
LÀget Àr bra, Mathias. Du smickrar en enkel beteendevetare med dessa ord. Hur har du det?
Mathias Vinestrand (00:48)
Jag har det jÀttebra. Det börjar bli sÄ dÀr mysigt vÀder som jag gillar. Lite mörkare och lite skönare. SÄ jag Àr nöjd. Och apropÄ mörkare, kanske inte skönare, ...börjar vi en ny serie nu hÀr i oktober och det Àr ju Narcissist-oktober. Det Àr bland det vÀrsta jag har hört.
Sebastian Sjöberg (01:07)
Ja, mycket vÀrre Àn sÄ hÀr blir det inte. denna serie pÄ... Ja, det blir vÀl fem avsnitt och kanske nÄgon bonus. Det handlar om att lysa upp det mörker som kan klassas som narcissism och dess olika avarter.
Mathias Vinestrand (01:09)
NĂ€e!
Sebastian Sjöberg (01:22)
Vi vill ju frÄn ett förhandlingsperspektiv, frÄn perspektiv av hur du bygger förtroende i den mÄn det se vad vi kan bringa till denna hÀtska debatt. För det ett ord som anvÀnds vÀldigt mycket dÀr ute, Mathias. Narcissism du Àr vill försöka bringa lite fakta och en hel del metod till just den frÄgan, för att hjÀlpa dig som lyssnar att hantera detta beteende bÀttre.
Mathias Vinestrand (01:35)
Mm. Mm.
Verkligen. Och för oss som Àr lite lagda att man mÄste sÀga samma saker varje gÄng sÄ Àr det hÀr ju avsnitt 39 för det handlar inte om dig-podden. JÀvligt roligt. Snart 40 avsnitt. Men det Àr ju som sagt avsnitt 1 i vÄran narcissist-oktober. Men innan vi gÄr in pÄ lite trÄkigare Àmnen sÄ vill jag bara göra lite en sÄ hÀr
göra stunden lite trevligare för en kort sekund och det Àr för att vi fick ett eller jag slidade in i DM som ungdomar sÄ fint sÀger, jag Àr vÀl pÄ grÀnsen att jag fÄr sÀga sÄ och fick ett sÄ himla boost av en lyssnare till oss som skrev att vi har en mega bra podd, vi tar upp riktigt bra Àmnen och
dÄ har kommer liksom efter hon har lyssnat, nu sa jag hon ÀndÄ, har vÀldigt bra tankvÀrda saker och hon Àven anvÀnder vÄra smÄ tricks och fix i vardagen. SÄ det Àr vi överdrivet lyckliga över.
Sebastian Sjöberg (02:47)
Ja verkligen, tack sÄ mycket du icke-namgivna ute. Vi uppskattar varje gÄng vi fÄr feedback. Inte minst nÀr vi ocksÄ fÄr kritik. Det hÀnde lite spÀnnande saker pÄ en Instagram reel i Inte alla hÄller med om vad vi sÀger.
Mathias Vinestrand (02:58)
Mm?
Sebastian Sjöberg (03:05)
I och sig vÀldigt mÄnga av dem som inte gör det kanske inte har lyssnat pÄ hela avsnittet men The Point is vÀldigt kul att fÄ höra frÄn er och att vi fÄr fler fler varÀn de befinner sig pÄ spektrat. SÄ tack för att du kommenterar vad du Àn gör i Youtube, Spotify och Instagram.
Mathias Vinestrand (03:21)
Men nu sÄ rustar vi upp oss för kamp och drar svÀrden för det hÀr blir ingen vanlig förhandlings gulligull avsnitt. Sebastian, en frÄga till dig. Vad Àr en narcissist egentligen?
Sebastian Sjöberg (03:35)
Det Àr en svÄr frÄga att svara enkelt pÄ, vill börja med en braskla pÄ en cop-out varken jag eller du Àr psykolog, terapeut eller nÄgon av de sakerna som skulle göra oss vÀlkvalificerade att prata om vad det hÀr Àr. Vi kommer dÀremot att utgÄ frÄn forskningsbaserade kÀllor, i ett försök att in detta, men
Mathias Vinestrand (03:46)
NĂ€!
Sebastian Sjöberg (04:01)
Bulken av avsnittet kommer att handla om vÄra egna erfarenheter. Vissa av dem har vi delade erfarenheter av till exempel. Vi ska försöka bena ut vad begreppet Àr, framförallt hur det tar sig uttryck i praktiken och hur du kan bemöta du har lyssnat pÄ den podden innan sÄ vet du att vi pratar om att en vinnande förhandling bestÄr av du lyssnar pÄ motparten och bygger förtroende, skapar gehör för samverkan. Det sÄ du
Mathias Vinestrand (04:07)
Mm.
Sebastian Sjöberg (04:24)
Det Àr inte nÄnting intressant om det visar sig att du dealar med nÄgon som befinner sig lÄngt ut pÄ narcissistspektrat. SÄ för att nu egentligen svara pÄ din frÄga, vad Àr narcissism, Mathias? Det definieras rent psykologiskt dÄ, som en personlighetsstörning som Äterkommande uttryck. Grandios sjÀlvbild Àr en av dem.
Starkt, outsinligt, rent av behov av Total brist pÄ faktisk empati. Men, och detta Àr nÄgot vi kommer Äterkomma till, en hög förmÄga att uppvisa funktionell empati. AlltsÄ vÀldigt bra pÄ att fejka det, men har ingen förmÄga att sjÀlv kÀnna det. Samt ett oerhört fokus pÄ sig sjÀlv. Det bara de som finns i deras vÀrld. Det Àr det brist pÄ empati innebÀr.
kliniskt pratar man om narcissistisk personlighetsstörning. Vi kommer att referera till detta som fullblods-narcissism. kan ocksÄ ha narcissistiska personlighetsdrag hos betydligt fler personer. Du alltsÄ uppvisa narcissistiska drag men ÀndÄ ha
förmÄga till empati. För en sak vill vi vara oerhört noga med att pÄpeka. Narcissism i natur, det Àr vÀldigt ovanligt. Men det finns vÀldigt mÄnga destruktiva beteenden pÄ arbetsplatser och förstÄs i inte nödvÀndigtvis kommer för att endera part kan klassas som narcissist. SÄ vi Àr inte hÀr för att likt
Kanske influencers man ser pÄ internet om man börjar googla pÄ detta, man blir pushad SÀger ex says this he's a narcissist. Det Àr inte sÄ enkelt att Àr ovanligt men nÀr det förekommer sÄ Àr det desto destruktivt dÄ. Men för att ge ÀndÄ lite siffror Enligt de svenska uppskattningar som vi har tagit del av sÄ...
Anges att mellan 3-5 % av klassas ha narcissistiska drag. Detta inkluderar alltsÄ fullblodare, sÄvÀl som personer som inte befinner sig hela vÀgen pÄ det spektrat. Det finns ungefÀr 3 - 5%, sig lÄngt ut. Var kanske 1 % verkligen har noll empati.
Men en mycket större del av befolkningen, kanske upp till 20%, har vissa personlighetsdrag kan dÄ klassas som normal narcissism. Men det Àr inget du kan bli diagnostiserad med, Àr poÀngen. Mellan 3-5 % av befolkningen skulle kunna att befinna mellan skala 1-5 pÄ narcissistspektrat. Det Àr alltsÄ rÀtt sÄ vanligt med narcissistiska drag.
men desto mer ovanligt med fullblodsnarcissister. det vi vill göra i hela den hÀr att hjÀlpa dig som lyssnar och tittar att bli bÀttre pÄ avgöra utan att du behöver vara terapeut eller Liksom göra en ghetto, ett fÀltmÀssigt det Àr en narcissist du dealar med eller För hur du bemöter denne
Beroende pÄ vad du placerar motparten. Det krÀver helt olika taktiker. det Àr vad sista avsnittet i serien i slutet av oktober kommer att handla om bemötande dÄ. Och dÄ har vi ju hunnit etablera de hÀr olika typerna av narcissism. SÄ det var ett lÄngt svar pÄ din frÄga Mathias. Men hur kan detta ta sig uttryck i praktiken? I synnerhet om man tÀnker pÄ jobbet kanske.
Mathias Vinestrand (08:10)
Tack för svaret Sebastian. Man blir alltid lika förbryllad över de siffrorna. Till att börja med Àr sÄ att tyvÀrr finns personer och personligheten nÀrmare Àn vad man tror i vissa fall. Men jobbet Àr vÀl dÀr man kan trÀffa...
vÀldigt mycket mÀnniskor som man kanske inte umgÄs med dagligen. Och som sagt, Àven om det Àr nÄgon i nÀra relation eller jobb eller vad det nu Àr sÄ Àr ju tyvÀrr de hÀr dragen oftast tillsammans. vi, jag tÀnker för att ge det liksom en rÀttvis förklaring sÄ tar vi jobbet som ett exempel. Och oftast Àr det vÀl, ofta Àr det ju sÄ att narcissister har en förmÄga att ta liksom plats i de hÀr miljöerna. Och det ju som sagt, bör inte vara pÄ jobbet men det kan ju vara var som helst. sen Àr det vÀl sÄ att
Uppfattning om att personen Àr sjÀlvsÀker, mÄlinriktad Àr nÄgonting som lyser igenom och tyvÀrr sÄ brukar den stÀmningen med den hÀr mÄlinriktigheten och sjÀlvsÀkerheten bli vÀldigt mycket sÀmre under lÄng tid. Man vet ju oftast att narcissister skyller ifrÄn sig om det Àr nÄgonting som gÄr snett eller sÄ.
kan det oftast bli om nÄn sÀger att nu inte du ditt ansvar för det hÀr. Det var ditt fel. Det Àr sÄ klart att arbetsklimat vill man inte ha. Det gör arbetsklimatet vÀldigt negativt.
Arbetsplatser med narcissistiska ledare har ofta flera konflikter och dÄ blir ju sjÀlvklart personalomsÀttningen betydligt mer och ja, fan, vi var kvar med en sÄdan ledare liksom, sÄ det Àr sÄklart att det blir summan av kardemumman.
NÄgonting annat som vi sjÀlva kommer gÄ in pÄ av erfarenhet Àr ofta att de har en kÀnsla av att vara bÀttre Àn alla andra. Och ifrÄgasÀtter man det sÄ kan det bli jÀvligt otrevligt eftersom de har mÄlat upp den hÀr bilden att jag Àr mycket bÀttre Àn alla andra. NÄgonting du skulle vilja addera, tillÀgga till just den hÀr situationen?
Sebastian Sjöberg (10:19)
Jag kan inte lÄta bli att tÀnka pÄ vissa vÀrldsledares benÀgenhet att mot pÄstÄ man har stoppat sju krig för att man vill ha ett sÀrskilt pris för fred och sÄ. Och Àr helt resistent mot information som pÄstÄr du sÀger hÀr sÄ tror jag de flesta personer har mött i nÄgon form.
Again, inte fullblods-narcissism, men liksom if it starts to stack up, dÄ behöver vi flytta vÄr bemötande strategi utför
Narcissister kan mycket vÀl vara oerhört ambitiösa, drivna och rent utsatt gör inte Àr blyg. Man Àr heller inte sÄ dÀr mÄn om att visa pÄ eventuella svagheter eller sÄ, utan tvÀrtom. Det gör ju att det kan hjÀlpa personer med den hÀr typen av störningen att komma lÄngt i livet. Det kan ofta ha lÀtt trÀffa nya mÀnniskor, göra vÀl ifrÄn sig pÄ arbetsintervjuer och sÄ Men det har ju dÄ vÀldigt svÄrt att hantera motgÄng.
och kommer att skylla pÄ andra, att ha inte förmÄga att bÀra sitt eget misslyckande. För den Àr ju perfekt. Det Àr sÄ sjÀlvbilden ser ut Och det ju det dÄ som Àr ett i synnerhet starkt kÀnnetecken. Har svÄrt för att ta till sig antingen i regel med ilska eller genom att underminera avsÀndaren av kritik. Och ju dÄ inga
Inga spÀrrar nödvÀndigtvis för att manipulera och spela ut andra mÀnniskor mot varandra kÀrnan av den hÀr störningen, sÄ som jag tolkat forskningen, Àr just verkligen finns inga andra riktiga personer i en narcissists tillvaro. I synnerhet hos fullblods-narcissisten dÄ som Äterigen Àr vÀldigt alla andra Àr statister i dennes liv och
handlar bara om dig dÄ. SÄ motsatsen till vad den hÀr podden Och det gör ju att alla mÀnniskor som finns runtomkring Àr vÀldigt mina ytterligare reflektioner men om vi tar ett raskt skutt bort frÄn forskningens vÀrld dÀr Àr idoga lÀsare men det inte dÀr vi hör hemma och
och gÄ ut lite mer i För dÀr har ju bÄde du och jag en del personliga rentutav delade erfarenheter av hur det hÀr kan ta sig uttryck. Vill du berÀtta nÄgot för lyssnarna, Mathias?
Mathias Vinestrand (12:49)
Mm.
Ja men sjÀlvklart det. Det kan jag göra. Det gör jag sÄ gÀrna, höll jag pÄ att sÀga. Jag tycker sÄ intressant att du... Jag skulle vilja gÄ tillbaka lite till det du sa i början hÀr för att jag visste ju inte att det var en narcissist som jag hade att göra med. Ja men som sagt, hur ska jag kunna veta det? För det Àr ett ord, i alla fall för mig och Àven jag, slÀnger mig vÀldigt mycket med det
SÄ fort jag skulle göra nÄgot som Àr lite ego eller jag skulle liksom... Man har kanske lite dÄligt samvete över att man dÄ sÀger att det var narcissistiskt gjort det. Jag pratade mycket om mig sjÀlv. Det Àr lite narcissistiskt att kanske sitta hÀr och förklara fel. Varför tror du att det Àr sÄ vanligt att slÀnga sig med den termen nÀr jag tror inte sÄ mÄnga som slÀnger sig med den termen vet vad de egentligen sÀger?
Sebastian Sjöberg (13:41)
Jag upplever att det blivit en del av det allmÀnna sprÄket. SÄ det Àr en catch-all-term för nÀr Ja, det Àr ett sÀtt att anklaga nÄgon, förmodligen i regel, skÀmtsamt eller inte med övertygelse för att den tÀnker pÄ sig sjÀlv eller inte utgÄr ifrÄn andra Och det Àr egentligen en vÀldigt stark anklagelse.
Mathias Vinestrand (13:49)
Mm.
Sebastian Sjöberg (14:05)
NÄgot du verkligen inte bör missbruka. Men jag upplever att folk gör Och sÄ tydligt att det liksom... You can play the content game. Genom att prata om narcissism. Vi kommer till lite rekommendationer om var man kan vÀnda sig om vill lÀsa avhandlingar. Om man vill ha ÀndÄ bra Men narcissism Àr ju liksom ett begrepp. Det Àr ju nÄgot som mÀnniskor Àlskar att prata vi upplever ju att...
Det pratas om det pÄ ofta fel sÀtt, ytligt sÀtt. Och mÀnniskor missbrukar detta nÀr de normal egoism i vÀldigt stor utstrÀckning.
Mathias Vinestrand (14:40)
Kanske det jag fÄr slÀnga med mig istÀllet.
Sebastian Sjöberg (14:42)
För du var ju inte medveten om det hÀr begreppet nÀr vi först trÀffades och började jobba ihop och upptÀckte ju lite parallellt med att jag gjorde samma upptÀckt jobbade vi med en individ som befann sig lÄngt ut pÄ det spektrat. Det var i alla fall den analys vi landade i sÄ smÄningom och hade ju lite mer kunskap om detta med mig men blev ocksÄ överrumplad.
Mathias Vinestrand (14:43)
Kanske.
Nej.
Mm.
Sebastian Sjöberg (15:09)
Men för
dig, sÄ som jag förstÄr det och minns det, sÄ var det hÀr liksom en revelation. Och det blev vÀldigt mycket pÄ en gÄng dÀr.
Mathias Vinestrand (15:16)
Ja, verkligen. Det var en ögonöppnare nÀr man fick reda pÄ vad man... För man tÀnker oftast, oj vad konstigt, beteende Àndras vÀldigt fort. Jag tÀnkte gÄ in pÄ lite mer exakt vad som hÀnde. Men nÄgonting som jag inte riktigt kunde acceptera sjÀlv Àr att personen var vÀldigt lÀtta att tycka om. Och det var jag inte ensam om att göra. I den hÀr konstellationen sÄ... Och jag var inte...
tvingad att tycka om den hÀr personen för det finns ju tyvÀrr vÀldigt mÄnga narcissister som kanske Àr förÀldrar eller nÄgonting och dÄ Àr man vÀl lite skapad till att gilla dem men i mitt fall var det vÀldigt lÀtt att tycka om personen det visades nÄgot typ av intresse för just det jag gillade och det var
Det var vÀldigt enkelt att knyta hand om eftersom jag Àr en person som ocksÄ kan ta rummet skulle jag sÀga och Àr vÀldigt högljudd och jag har inget problem att ta kommando i saker sÄ trodde man ju nÀstan att hÀr har man ju hittat en liten soulmate eftersom denna person gör ju samma saker och visar intresse för mina intressen och
Och i det hÀr tycker man ju att det hÀr Àr 10 av 10. Men nÀr det börjar dala lite och Àr saker och ting gÄr fel... kanske till exempel som de exempel vi tog, ifrÄgasÀtter. Man delar oftast samma uppfattning i allting, men nÀr man kÀnner att sÄnt Àr tillit för att...
Man gillar den hÀr personen att man sÀger, nej men det hÀr tyckte inte jag var rÀtt eller ja hÀr tycker jag du gjorde fel eller det hÀr var ditt fel. Och det eskalerar att det blir ett litet kaos runt det. DÄ stÄr man ju dÀr och man inte vet vad man förhandlar med som den hÀr podden sÄ fint egentligen handlar om. SÄ tÀnker man, vad fan hÀnde hÀr? Och oftast med de hÀr personerna tycker jag att de var vÀldigt enkelt och som vi pratade om, skylla ifrÄn sig. Ja men det var ditt fel, ja men du gjorde sÄ hÀr och dÄ var man inte lite vet.
SÄ blir det verkligen sÄ att jag kanske gjorde fel, det kanske Àr mig det Àr fel pÄ. Och det dÀr vet jag ju att du och jag satt och diskuterade vÀldigt mycket just dÄ om. Jag Àr ju turen att ha dig som en, eller hade dig som en, jag har vÀl fortfarande men jag hade dig som en personlig coach just i den hÀr tiden. Men det hÀr med, det skulle jag vÀl gÄ in pÄ lite att intresse som visas eller man liksom försöker...
den narcissistiska personen försöker liksom bonda med samma intressen, vÀrderingar och allting. Skulle du sÀga att du tror att det Àr utrÀknat eller Àr det att man kanske hamnade sÄ rÀtt?
Sebastian Sjöberg (17:53)
I det hÀr fallet som vi pratar ... Jag skulle klassera den hÀr personen som Àr fullblodare. Eller vÀldigt vÀldigt lÄngt ut pÄ det spektrat. Det Àr min icke-kliniska men fÀltmÀssigt professionella I det fallet Àr det helt och hÄllet utrÀknat. Och jag tror att... AlltsÄ, havandes dissekerat den hÀr situationen en och tre gÄnger, Àr ju flera Är sedan nu ocksÄ. Det dÀrför vÀljer
berÀtta om detta nu, förstÄs helt Det Àr ju att du blev utsatt för nÄgonting som en teknik, en manipulations teknik som kallas love bombing. Och det Àr ju nÀr du trÀffar nÄgon ny person som bekrÀftar dig vÀldigt, vÀldigt mycket. Och som bejakar det du bejakar och ni delar intresse och sÄ vidare.
Nu hade ni en romantisk relation men det kan vara en oerhört fantastisk upplevelse om du trÀffar nÄgon du connectar med pÄ den nivÄn. Ingen annan har sett mig som den personen ser mig. eller hon tycker att mina skÀmt Àr roliga och Àr ocksÄ jÀtteintresserade av obskyr, koreansk film, etc. Det Àr en person som Àr jÀttebra. Det det jag menade innan med funktionell empati.
kan inte kÀnna autentisk empati men fattar precis att Mathias gillar sÄnt. Han tycker det Àr coolt, han Àr rÀdd för det och kan anvÀnda detta för att honom att ja, dyrka sedan kommer det ju en kostnad. Det kommer ju ett motkrav mot att ocksÄ bekrÀfta den personen. Var pÄ dennes beck and call och alltid finnas sen nÀr det kommer motgÄngar för
Det hÀr typen av person, klarar inte av att bibehÄlla sina relationer, varken privata eller pÄ jobbet. DÄ nÀr en bro brister, nÀr en tillförsel av social energi, det Àr det de Àr personer ute ett outsinligt behov av bekrÀftelse. NÀr en sÄdan brunn sinar, mÄste de andra förse desto mer. Och det var vÀl lite kom in i det hela. DÄ var det ocksÄ kopplat till ett jobbcase.
Mathias Vinestrand (19:52)
Mm.
Sebastian Sjöberg (19:55)
dÀr motgÄngar skedde.
Mathias Vinestrand (19:55)
Ja,
exakt. jag tycker att rÀddslan hÀr Àr intressant för att det Àr ocksÄ en sÄn sak som man inte... AlltsÄ, nu ska man inte gÄ runt och tro att alla som Àr intresserade av mig Àr narcissister och bara söker information. Verkligen inte, rÀddslan var vÀldigt rolig för det hÀr blev ju i mitt fall, blev det ju sÄ att hur kunde personen veta...
och hur kunde det alltid bli att man hamnade i den situationen och nÀr man tÀnker tillbaka sÄ förstÄr man ju personen i frÄga kunde ju se vad jag blev nervös över inte ordagrant dÄ men nervös eller knÀsvag eller vad som helst och dÄ kunde man ju anvÀnda det för att sen lÀgga pussel till att man kom tillbaka sÄ istÀllet för dÄ kanske och jag kommer ju sÄ vÀl ihÄg det hÀr med nÀr man
Tog upp nÄgonting man tyckte var dÄligt och pÄpekade det dÄ kanske den hÀr personen visste att det kan vara högt i tak och det kan vara roligt pÄ alla sÀtt vis men nÀr det blir lite dÄlig stÀmning dÄ tycker Mathias Àr lite jobbigt och dÄ kunde man ju nÀr det började inte gÄ
den vÀgen som personen ville, kunde man slÀnga in den hÀr rÀdslan för dÄlig stÀmning och dÄ backade jag ju hela tiden. SÄ det hÀr var ju litet tango fram och tillbaka liksom. SÄ jag tycker att den hÀr med rÀdslan som de... För det Àr alltid lÀtt att kanske... Jag gillar, vad sa du, koreansk musik, men rÀdslan Àr ju nÄgonting man inte kanske sitter och berÀttar. Man berÀttar ju hellre om sin musiksmak Àn sina rÀdslor. SÄ det Àr intressant att se hur det jobbas runt det liksom.
â ja.
Sebastian Sjöberg (21:26)
Ja, men
du blev ju lyssnad pÄ av den hÀr personen som fÄ andra personer har lyssnat pÄ Och det var ju inte en dum person. Och har ju dÄ ett helt livs erfarenhet av att hitta just mÀnniskors svaghet. DÀr du blir rÀdd, du blir otrygg, dÀr du blir om du inte sÀger det rakt ut sÄ Àr hÀr störningen vÀldigt bra pÄ att lÀgga ihop tvÄ och tvÄ.
Mathias Vinestrand (21:30)
Ja.
Sebastian Sjöberg (21:52)
och fÄ dig att anförtro, berÀtta om erfarenheter och helt enkelt just pays attention. Och hÀr med risk för att vara vÀldigt sÄ meta, det Àr ju exakt det vi uppmuntrar dig som lyssnare till att göra. Det Àr vad hela handlar om, att göra dig till en bÀttre lyssnare, mer uppmÀrksam pÄ vad som döljer sig bakom, vad mÀnniskor sÀger, vad mÀnniskor gör. Med den stora skillnaden att det vi uppmanar dig till Àr inte manipulation utan förtroendebygge.
Men en narcissist Àr vÀldigt, vÀldigt skillad. Intuitivt skillad. Kanske inte har studerat det sÄ som vi vill att den hÀr podden ska hjÀlpa dig att har en intuitiv av livserfarenhet, byggd förmÄga att sniffa out weakness. SÄ att man kan sÀtta tumskruvarna pÄ den som Àr i dennes
En annan sak som jag vill minnas, sÄ du fÄr gÀrna fylla i hÀr, skedde var att nÀr det blev den hÀr konflikten dÄ, som ju liksom utlöste det hÀr beteendet för dig och den hÀr personen i den hÀr situationen sÄ fick ju du vÀldigt, vÀldigt starka pÄtryckningar frÄn individen vi syftar pÄ att inte ha tilltro till de andra. perspektiv Àn dennes.
Mathias Vinestrand (22:49)
Mm.
Sebastian Sjöberg (23:03)
Du förvÀntades din motparts parti och inte tÀnka sjÀlv. Denne liksom svartmÄlade, undeminerade och sÄ alla andra kÀllor till information. Det hÀr Àr beteende som dÄ kallas för gaslighting. synnerhet om man liksom motsÀtter sig, sÄ var det kanske inte alla. Det stÀmmer inte alls, vi bestÀmde ju si och sÄ. har inte koll. Du blir för nervös av sÄdana hÀr saker.
Mathias Vinestrand (23:28)
Mm, mm.
Sebastian Sjöberg (23:29)
Du ska inte tÀnka sjÀlv hÀr. Den typ av grej vill jag minnas ocksÄ figurerade i beteende-floran.
Mathias Vinestrand (23:38)
Det Àr sÄ intressant att du sÀger det. Det kanske man inte heller tÀnkte pÄ dÄ. DÄ var det mer att du blir sÄ nervös över det hÀr. Om du struntar i de hÀr personerna eller gÄr inte in i den hÀr diskussionen med dem. Eller vÀlj mig. Vi kan samarbeta och vara. Men de andra har det som du inte gillar. Egentligen stÀmde ju inte det. Det blir att man blir GASLIGHTAD genom att att...
Du kan ju inte riktigt tÀnka sjÀlv, det lÄter ju rÀtt hemskt. Jag skulle ÀndÄ sÀga att jag Àr rÀtt sÄ medelmÄttigt smart och klarar av ett vuxet liv. Men det vÀl det som jag tyckte var det mest finessiga i det hela. Hur man lyckas fÄ att gaslighta nÄgon till att med alla de hÀr olika sakerna man har fÄtt.
information om och tagit till sig dÄ, anvÀnder det mot personen genom att man stÀller andra personer mot andra och klarar av det spelet ocksÄ. För det mÄste du vÀl sÀga att Àr man en fullblodsnarcissist eller har just den Ädran i narcissismen att man kan bolla mÀnniskor mot varandra, den Àr ju rÀtt sÄ effektiv.
Sebastian Sjöberg (24:51)
ja, söndra och hÀrska divide and conquer. Men det fungerar ju bara om mÀnniskorna du gör det med antingen inte ser detta för de omedvetna eller Àr sÄpass nedbrutna att de inte vÄgar stÄ upp för sig sjÀlva. skina ljus pÄ det Àr ju regel fullt tillrÀckligt för att fÄ manipulatören att
Mathias Vinestrand (24:53)
Mm. Ja.
Vem?
Mm.
Sebastian Sjöberg (25:17)
vackla, att exponera sig det bygger pÄ att alla parter, du som agerar, Àr faktiskt medveten om att ifall liksom de hÀr listan av beteenden blir lÄng nog, ifall högen av destruktiva beteenden Àr sÄ pass kan du inte förvÀnta dig att den motparten faktiskt lyssnar pÄ resonemang. Och det hÀr skulle jag pÄstÄ.
För det Àr en jÀttestor del av mitt arbete som förhandlingscoach. HjÀlpa mina klienter att dela med narcissister. TyvÀrr fÄr jag ju bara jobba med de klienter som har insett att narcissister finns. People who know that there are monsters. För de flesta som gÄr runt dÀr ignorerar detta, eller i bÀsta fall omedvetna och tÀnker att den personen bara Àr lite konstig eller varit mycket nu och sÄ. Behöver kanske bara lite mer tid. Nu skakar vi hand hÀr och sÀger förlÄt.
Mathias Vinestrand (25:53)
Mm.
Sebastian Sjöberg (26:11)
För man vill inte ta KonfliktrÀdslan ger en obenÀgenhet att se detta för vad det Àr för det Àr sÄ jobbigt att deala Och i det dunklet, dÀr kan denna typ av beteende fÄ fortgÄ. DÀr kan en narcissist frodas. För narcissister frodas nÀmligen av att ha kontroll över andra. That's the whole point.
Mathias Vinestrand (26:34)
Men nÄgonting som jag mÀrkte och fick erfarenhet i Àr chocken, alltsÄ chockarna. Jag inte om jag förklarar pÄ rÀtt sÀtt, men att det hÀr att du kunde till exempel, en dag kunde det vara att man chockar sin motspelare eller motpart frÄn narcissistens hÄll att
Ja men idag ger jag lite dÀr och sen chockade jag mig att liksom Jag trodde att det Àr vi mot vÀrlden liksom och sen chockade man sÄ gick man liksom Bort dÄ, nu Àr det den hÀr och dÄ blir det jag sÄ, aha okej ja och sÄ hÄller det pÄ sÄ Chocken, jag hoppas att lyssnarna förstÄr vad jag menar med det hÀr liksom Att de kan spela De kan spela lite fult pÄ det sÀttet, man vet inte riktigt vad som ska hÀnda liksom
Sebastian Sjöberg (26:58)
Mm.
Yes.
Mathias Vinestrand (27:24)
Det Àr verkligen den fiskelina, man slÀnger ut och sÄ vevar in, slÀnger ut och vevar in. Jag ska vara Àrlig och sÀga att det inte skÀms men det Àr ju lite nÀr man fÄr reda pÄ att man har blivit jojad kan man ju vara ledsen för att om vi sÀger om det Àr ett förhÄllande eller om det Àr en mamma eller pappa eller nÄgonting. Men jag tror man mer Àr det hÀr med att man har blivit jojad Àr det som man tycker Àr mest
Sebastian Sjöberg (27:24)
Ja, exakt.
Mathias Vinestrand (27:47)
Och det tror jag inte att jag Àr kanske ensam om nu ska jag inte grÄta ut hÀr som man i nÄgot sÄdant dÀr prat. Men jag lyssnade pÄ en annan podd dÀr det var ens mamma som hade varit hela den tjejens uppvÀxt. Och det mÄste ju vara jÀtte hemskt eftersom det Àr en förÀlder, det Àr ju det man litar pÄ.
Sebastian Sjöberg (28:04)
Ja, Du har ju blivit anvÀnd av nÄgon och det Àr ju en form av övergrepp och den hÀr typen av personlighetsstörning ligger bakom vÀldigt mycket trauma. av alla de du beskriver hÀr Àr ett beteende, en kontrollmekanism hot or cold, on or off. HÄll dig dÄ som Àr i den hÀr
Mathias Vinestrand (28:08)
Mm.
Mm.
Sebastian Sjöberg (28:31)
cirkusen stÀndigt pÄ spÀnn kommer idag vara en sÄdan dag nÀr jag blir bekrÀftad och dÀr fÄr jag bli sedd pÄ det sÀtt som bara den personen kan se mig för det blir en rush blir det en sÄdan dag nÀr vÀrlden tar sig ifrÄn mig och jag kÀnner skam eller ingenting för jag blev ignorerad whatever hurts you the most det vet ju eftersom du inte vet det eftersom det aldrig bara Àr lugnt som
i en mer normal relation dÀr det ibland Àr en dÄlig dag eller en bra dag men det blir aldrig sÄ extremt och det finns förmodligen ett skÀl du kan rÀkna ut varför det var en dÄlig eller bÀttre dag. Du kan resonera med motparten, inte Àr ju en mekanism som och dÀr har det gjorts faktiskt forskning pÄ vad det gör med mÀnniskans hjÀrna, rent neurologiskt ner pÄ nervbanor. Det Àr att du lever i stÀndigt
flux, i suspens. Det finns samma brain patterns mĂ€nniskor som levt i ett sĂ„nt hĂ€r förhĂ„llande som hos spelmissbrukare som anvĂ€nder enarmade banditer. Ăr det den hĂ€r gĂ„ngen jag kommer att blir lite som pĂ„ droger eller beroende av denna tension. om det Ă€r en sak i ett sĂ„nt hĂ€r förhĂ„llande inte Ă€r sĂ„ Ă€r det trĂ„kigt.
Mathias Vinestrand (29:42)
Mm.
Sebastian Sjöberg (29:50)
Det Àr extremt destruktivt ocksÄ ge en slags kick. Det kan vara svÄrt att bryta sig sÄdan relation. Det finns ju chefer som gör detta med mÄnga personer och vÀldigt pÄtagligt i nÀra part har den hÀr personlighetsstörningen.
Mathias Vinestrand (30:08)
Det intressant det du sÀger att det Àr en sÄn sak om man vet med mÀnniskor man samverkar med som gör vissa saker för att de...
Ja, mÄste det eller Àr det bra för stunden eller nÄgonting, dÄ finns det som du sÀger ett skÀl. Men i det hÀr sÄ tror inte jag att det liksom riktigt, fattar inte. Det kanske Àr lite det jag vill komma till med det hÀr med chocken. Att skÀlet, ha varför gör Sebastian sÄ nu helt plötsligt nÀr han gjorde si igÄr och sÄ liksom. För jag vet ju liksom ibland varför min sambo kanske Àr lite grinigare. Hon kanske har sovit dÄligt eller nÄgonting. Men i chocken och sÄ hÀr, ja det finns ingen skÀl till det hÀr egentligen.
Och dÄ blir man ju jÀvligt stÀlld. jag tror att det ocksÄ vill jag att jag mÄnga gÄnger sÄ blev jag stÀlld. Och jag tror det var ocksÄ ett... eftersom jag Àr vÀl pratglad och kan liksom...
göra liksom uttrycka mig och allting sÄ nÀr jag blev stÀlld det var ju en av de hÀr grejerna som man ofta kunde anvÀnda emot mig för nÀr jag blev stÀlld sÄ visste jag inte vilket ben jag skulle stÄ pÄ och dÄ fanns ju alltid liksom personerna som kom hit nu sÄ hjÀlper vi dig och dÄ kommer det gÄ bÀttre lite gaslighting igen dÄ, nu har vi redan gÄtt igenom det
Sebastian Sjöberg (31:15)
Mm?
Mathias Vinestrand (31:16)
Men det
Sebastian Sjöberg (31:16)
Ja.
Mathias Vinestrand (31:17)
var lite vÄr story, jag tror att det kommer bli mycket mer stories i den hÀr. Du har ju outat lite att vi kommer ha lite gÀster och det Àr jÀvligt kul. Kanske roligt att ha gÀster men inte sÄ kul att höra om de har nÄgra dÄliga erfarenheter av Narcissister. Men vi kommer nog dra lite mer stories i det. VÄrt gemensamma case i det hÀr skulle kunna vara hela serien.
Om vi drar lite slutsatte pÄ det dÄ, jag vill gÀrna att du ska... Hur tar man sig vidare, eller hur tar vi oss vidare, Àn vi som har blivit offer för en sÄn hÀr narcissist?
Sebastian Sjöberg (31:54)
Ett första steg Àr att inse vad det Àr har att göra med eller har haft att göra att Àven om man har fallit offer behöver du inte förbli ett sÄdant. Narcissister Àr ju det sanna offret. De lider av en personlighetsstörning. De Àr sjuka. Och sÄvitt jag har förstÄtt, obotligt UppstÄr i barndom eller tidigt tonÄr och baseras pÄ trauma. Det tror jag Àr teorin. Men, honestly, no one really knows.
Men du gÄr aldrig frÄn egentligen det utvecklingsstadie dÀr du som nÀr du Àr ett barn, dÄ tÀnker du bara pÄ dig sjÀlv. Barn har liksom inte utvecklat fÀrdigt empati Ànnu. We know this. En narcissist blir aldrig fullt utvecklad. Emotionellt. Men vÀldigt vÀl utvecklad intellektuellt SÄ de Àr sjuka, de Àr de sanna offren. However, och nu kommer vi kanske med risk för att bli lite sÄ clickbaitiga.
Den bÀsta liknelsen för att förstÄ vad en narcissist Àr, det Àr en social vampyr. NÄgon som livnar sig inte pÄ ditt blod, men pÄ din sjÀlvkÀnsla och för den delen din prestige. Vi ska prata om olika typer av narcissism i de nÀsta tvÄ avsnitten, men det finns vissa narcissister som livnar sig pÄ att fÄ dig att mÄ dÄligt. Det finns andra som livnar sig pÄ att spegla sig i din stjÀrnglans.
Vi ska gÄ igenom de hÀr olika sakerna. Nej, det Àr lite mer raffinerat Àn den mest uppenbara typen. Narcissister Àr inte bara Donald Trump. Nu har jag sagt detta sÄ jag fÄr aldrig komma in i USA igen. Det finns ocksÄ mÄnga andra typer, more subtle ones. Och hÀr kommer jag berÀtta om en hel del dÄ förstÄs anonymiserade fall som jag har tillÄtelse ÄterberÀtta.
Mathias Vinestrand (33:18)
Inte sant, det trodde man ju inte.
Nej.
Sebastian Sjöberg (33:40)
Men en narcissist Àr nÄgot av en socialvampyr och behöver bemötas pÄ ett helt annat sÀtt Àn nÀr samverkan Àr lÄg i andra typer av relationer. Nu pratar vi om narcissister som befinner sig lÄngt ut pÄ spektrat. Narcissistiska drag Àr desto mer vanliga. Vi hoppas att den hÀr avsnitts-serien hjÀlper your own judgement. Men det finns tvÄ huvudtyper av narcissister.
Och det Àr den ena kallas dÄ för grandiose narcissism. AlltsÄ overt narcissism. Det Àr störst, bÀst och vackrast. Vissa vÀrldsledare comes to mind. Vi har ocksÄ den andra sÄrbara narcissisten. Covert narcissism. Det Àr nÄgon som Àr osÀker, skör och stÀndigt pendlar mellan charmig och aggressiv. Och vi kommer att Àgna nÀsta avsnitt Ät en grandiosa och nÀst nÀsta Ät den sÄrbara. SÄ...
Mathias Vinestrand (34:30)
Mm.
Sebastian Sjöberg (34:32)
Om det hÀr kÀnns relevant, du som lyssnar, följ oss för vi vill göra den hÀr mÄnaden till en vÀldigt relevant verktygslÄda för dig som har klickat lite eller nickat igenkÀnnande att det hÀr Àr nÄgonting som behöver bli bÀttre pÄ att hantera. SÄ enklaste sÀttet att hÄlla koll Àr att följa podden i din app men ocksÄ pÄ Instagram dÀr vi postar vÀldigt mycket content.
Mathias Vinestrand (34:59)
Och by the way, förhandlingsakuten, hur har den ambulansen gÄtt? Jag hoppas rakt fram och stadigt och snabbt.
Sebastian Sjöberg (35:03)
Ja!
Förhandlingsakuten som en grej vi launchade förra avsnittet Àr nu öppen. Det Àr alltsÄ ett tillfÀlle att, du har en lÀnk högst upp under avsnittet, trÀffa mig i upp till 75 minuter för att prata om egentligen vilket förhandlingscase som helst dÀr vi mappar ut beteendet du möter, vad vi tror Àr behovet bakom och hur du kan hantera det. Och du gÄr dÀrifrÄn med en roadmap och lite verktyg. Och det Àr till för narcissister och
Allt annat dÀr mellan oavsett vilken förhandlingssituation. Akuten Àr öppen, jag finns i jouren. Och nu hÀr under oktober sÄ sÀnker vi priset med 25%. SÄ check that out om du skulle vilja trÀffa mig och fÄ coaching oavsett vilken typ av förhandling det gÀller.
Mathias Vinestrand (35:52)
Ouff!
25-prosse, det har du fan lagt med dig sjÀlv, hoppas jag.
Sebastian Sjöberg (36:00)
Jag vill gÀrna trÀffa dig som lyssnare och om möjligt hjÀlpa dig. SÄ kolla in förhandlingsakuten om det kÀnns som nÄgot du skulle kunna dra nyttan av.
Mathias Vinestrand (36:09)
Det tycker jag verkligen ni ska göra. Jag har ju turen att ha 100 % pÄ min förhandlingsakut. SÄ jag ska egentligen inte chatta sÄ mycket. Tack sÄ hemskt mycket för idag, Sebastian. Det hÀr var avsnittet dÀr vi gick igenom lite narcissister och lite... Ja, frÄn vÄr egna bakgrund med detta. Avsnitt nummer tvÄ, som du sÀger. Grandios narcissist. Störst bÀst och vackrast. Det vÀl det man tÀnker pÄ först, i alla fall ja.
Och sen sÄ gÄr vi vidare som med lite sÄrbar narcissism och annat. Men som sagt, jÀttetack till er som har lyssnat och jÀttetack till er som har tittat och tack till dig Sebastian.
Sebastian Sjöberg (36:49)
Tack Mathias, vi syns igen nÀsta vecka och dÀremellan i flödet. slajdar in i DMs och sÄ vidare.
Mathias Vinestrand (36:56)
Do it! Tack sÄ mycket!
Sebastian Sjöberg (36:57)
Tack tack, hej hej!
